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[–] 7 points 1 week ago* (3 children)

War mir tatsächlich nicht bewusst, dass Verbrenner-Autos so einen großen direkten Einfluss haben. Aber da muss man auch wirklich im Einzelfall (also pro Stadt) entscheiden, da viele Öffis ja gerade nicht mit hohen Temperaturen klarkommen. Wenn die Klimaanlagen in Bussen und Bahnen nicht funktionieren oder nur bis <30° ausgelegt sind oder sogar gar nicht erst existieren, ist das gerade für Ältere, Kranke und kleine Kinder nicht zumutbar. In Deutschland bleiben sie auch gerne mal auf freier Strecke für mehrere Stunden stehen und dann geht oft die Klimaanlage ganz aus, da müsste man bei heißen Wetter normalerweise direkt evakuieren (macht man aber warumauchimmer nicht).

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  • [–] [S] 7 points 1 week ago (1 child)

    War mir tatsächlich nicht bewusst, dass Verbrenner-Autos so einen großen direkten Einfluss haben.

    Ist halt logisch, wenn du einmal darüber nachdenkst. Wenn du einmal bei richtiger Hitze ein paar hundert Kilometer auf der Autobahn unterwegs warst und dann die Motorhaube aufmachst, dann merkst du richtig, wie brutal heiß ein Auto werden kann. Diese Hitze muss irgendwo hin, damit das Auto kühlen kann. Parkst du mitten in der Stadt, wird das Auto dann mehrere Kilowatt an Hitze in die Umgebung abgeben. Du kennst das auch, wenn du so richtig schön im Sommer in das aufgeheizte Auto hüpfst und erstmal diese 50 oder 60 Grad, die dort drin herrschen, rauslüften musst. Diese Hitze geben Autos dann natürlich auch nach Sonnenuntergang in ihre Umgebung ab. Im Endeffekt bedeutet das, dass du so eine Art Wärmeflasche in riesig groß vor deinem Haus parkst. Das verhindert natürlich die nächtliche Abkühlung in der Straße.

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  • [–] 8 points 1 week ago* (1 child)

    Du kennst das auch, wenn du so richtig schön im Sommer in das aufgeheizte Auto hüpfst und erstmal diese 50 oder 60 Grad, die dort drin herrschen, rauslüften musst.

    Das ist aber nur der Treibhauseffekt der Fenster, das wird durch beschatteten Boden ausgeglichen. Asphalt, Beton usw. kühlen nachts ja auch nicht so schnell aus, da ist ein Auto wahrscheinlich sogar schneller, da Metall eine bessere Wärmeleitfähigkeit hat als Gestein. Davon abgesehen haben E-Autos ja das gleiche Problem.

    Das mit der Motorwärme macht natürlich Sinn.

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  • [–] [S] 3 points 1 week ago (1 child)

    Der Punkt ist aber auch, dass du bei typischen Pendlerbewegungen eben den Boden Mittags nicht beschattest, weil die Karren dann beim Arbeitgeber parken.

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  • [–] 3 points 1 week ago (2 children)

    Arbeitgeber haben keinen Boden?

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  • [–] [S] 4 points 1 week ago* (1 child)

    Ja und nein. Meiner hat z.B. eine Tiefgarage. Die hat zwar auch einen Boden, logischerweise wird der aber nicht von der Sonne aufgeheizt. Aber selbst wenn: Dann parkst du schön bei deinem Arbeitgeber, die Sonne heizt in der Zwischenzeit den Boden deiner Wohnstraße auf. Dann fährst du nach Hause und stellst dann dein kochend heißes Gefährt auf den dort von der Sonne aufgeheizten Parkplatz. Ergebnis: Deine Wohnstraße ist heißer als wenn da ein Baum stände

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  • [–] 2 points 1 week ago

    Klar, Parkplätze sind ein grundsätzliches Problem. Da ändert aber ein Fahrverbot an heißen Tagen auch nicht wirklich etwas dran.

    Wenn Autos in Tiefgaragen parken, fällt der Fenster-Treibhauseffekt auch weitgehend weg.

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  • [–] 3 points 1 week ago (2 children)

    Sofern sie denn überhaupt eine Klimaanlage haben. Unsere Straßenbahnen haben keine. Die Busse nur teilweise.

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  • [–] 3 points 1 week ago*

    Bei uns gibt es gefühlt grundsätzlich nur zwei extreme: 15° oder 35°C und ich weiß vor dem Einsteigen nie, ob ich mir gleich noch weniger Kleidung oder eher 'ne warme Jacke wünsche...

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  • [–] 0 points 1 week ago (2 children)

    oder sogar gar nicht erst existieren

    Früher™ in meiner Jugend bin ich noch viel ÖPNV gefahren, so ab Ende der 90er. Und damals war es noch so das die Busse und Bahnen keine Klimaanlage hatten. Und selbst weitere Reisen ins Ferienlager z.B. Ruhrgebiet-Nordsee haben wir im Sommer in der Bahn ohne Klimaanlage gemacht. Und wisst ihr was, das war überhaupt kein Problem weil man stattdessen die Fenster aufmachen konnte! Und halt einfach Fahrtwind hatte.

    Warum haben wir aufmachbare Fenster im ÖPNV abgeschafft? Jetzt haben wir weder Fahrtwind noch funktionierende Klimaanlagen. Und der Komfort ist (im Sommer) einfach viel schlechter als früher.

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  • [–] [S] 6 points 1 week ago

    Das ist ja gerade das Problem: Aktuell haben wir Temperaturen, die es Ende der 90er so nicht gab. Bei 30°C ist Fahrtwind natürlich irgendwie machbar. Wenn du allerdings 40°C hast und auf der Straße noch mehr, dann hilft dir das irgendwann auch nicht mehr. Es ist eine andere Welt als damals.

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  • [–] 4 points 1 week ago (2 children)

    Und wisst ihr was, das war überhaupt kein Problem weil man stattdessen die Fenster aufmachen konnte!

    Kommt halt stark auf Außentemperatur und Luftfeuchtigkeit an. Irgendwann kann sich der Körper physikalisch durch Schwitzen nicht mehr abkühlen. Da hilft dann auch kein Wind.

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  • [–] 2 points 1 week ago (1 child)

    Mir geht es eher darum, dass ohne funktionierende Klima Fahrtwind immernoch besser ist als kein Wind. Ein bisschen hilft das auf jeden Fall immer.

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  • [–] 2 points 1 week ago (1 child)

    Und mir geht’s darum dass ich dieses Jahr schon erlebt habe, dass das nicht immer so sein muss. Dann ist das einstellen des Betriebs besser als ein Umluftofen auf Rädern.

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  • [–] 2 points 1 week ago (1 child)

    Irgendwo ist natürlich die Grenze. Aber mit aufmachbaren Fenstern kann der Betrieb auch bei ausgefallener Klimaanlage halt länger weitergehen als ohne, das ist der Punkt. Und der ÖPNV wird mit minimalstem Aufwand resilienter und verlässlicher. Also warum machen wir das nicht?

    Wenn, dann denke ich die Antwort hat weniger mit Extremtemperaturen zu tun sondern eher mit Leuten die während der Fahrt Sachen aus dem Fenster werfen.

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  • [–] 1 point 1 week ago (1 child)
  • [–] 1 point 1 week ago (1 child)

    Lese ich das denn falsch? Geht man von 70% Luftfeuchtigkeit aus (was nicht wenig ist) dann lässt sich die Körpertemperatur von 36° auch bei 40° Lufttemperatur erreichen.

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  • [–] 1 point 1 week ago* (last edited 1 week ago) (2 children)

    Naja, dass die minimal erreichbare Hauttemperatur der Körperkerntemperatur entspricht, ist aber nicht Ziel der Aufgabe. Dann ist der Körper nämlich nicht mehr im Stande die bei Stoffwechselvorgängen oder gar körperlicher Aktivität produzierte Wärme abzuführen. Weitere Erklärung findet sich im verlinkten Wikipediaartikel:

    Sherwood und Huber (2010) schätzten, dass ein gesunder, im Schatten ruhender Mensch Kühlgrenztemperaturen von etwa 35 °C für ungefähr sechs Stunden überleben kann: Der Stoffwechsel eines ruhenden Menschen erzeugt etwa 100 W Wärmeleistung, die über die Haut an die Umgebung abgeführt werden müssen. Um unter Wahrung einer Kerntemperatur nahe 37 °C diese Wärme an die Haut abzuleiten, muss der Körper deren Temperatur bei 35 °C oder darunter halten. Die Haut führt die Wärme ihrerseits durch Konvektion und Verdunstung an die Umgebung ab. Beides ist auch bei guter Lüftung nur dann möglich, wenn deren Kühlgrenztemperatur noch unter der Hauttemperatur liegt. Dauerhaft höhere Temperaturen führen auch bei gesunden und akklimatisierten Menschen zur Überhitzung (Hyperthermie), schon bei 37 bis 38 °C Hauttemperatur auf tödliche 42 bis 43 °C im Körperinnern.[6]

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  • [–] 2 points 1 week ago (1 child)

    Hatte das am bislang heißesten Tag des Jahres schon. Ventilator im Gewicht hat keine Abhilfe geschafft, es war nichts mehr zu verdunsten da. War dann einfach warme Luft.

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  • [–] 2 points 1 week ago (1 child)

    Ist nicht das große Problem auch, dass die Fahrzeuge sich extrem aufheizen? Bei 30° Außentemperatur kann es ohne Klima und mit geschlossenen Fenstern im Fahrzeug auch mal 40° sein (hab ich jedenfalls im Auto so schon gehabt). Wenn die Klima ausfällt ist der Bus halt dann schon bei noch normalem Sommerwetter unbenutzbar.

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