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Israelische Ministerin schlägt »freiwillige Umsiedlung« von Palästinensern in Gaza vor (www.spiegel.de)
submitted 2 years ago by to c/dach@feddit.de
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[+] -8 points 2 years ago (2 children)

Israel hat Gaza 2005 verlassen und den Palästinensern überlassen. Sie haben kein Interesse an der Stadt, sondern daran, dass die ständigen Angriffe aufhören.

Gibt es für dich nur diese 2 Sichtweisen?

  1. Israel zerstört Hamas und lässt die Menschen dort nicht flüchten: "Genozid"
  2. Israel zerstört Hamas und lässt die Menschen flüchten: "Vertreibung"
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  • [–] 13 points 2 years ago (1 child)

    Wo sollen die Menschen denn deiner Meinung nach hin? Flüchtlingslager in anderen Bereichen von Gaza werden doch genau so beschossen wie die angeblich sicheren Flüchtlingskorridore.

    Abgesehen davon hat Israel seit seiner Staatsgründung kein Rückkehrrecht für geflüchtete Palästinenser anerkannt. Es ist also sehr unwahrscheinlich, dass der Gazastreifen nach der Zerstörung der Hamas wieder für Palästinenser zur Verfügung stehen wird.

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  • [+] -11 points 2 years ago (3 children)

    Ich stelle fest du hast keine Antwort und springt einfach zu anderen Behauptungen. Also nochmal: Israel hat Gaza in der Vergangenheit bereits geräumt und den Palästinensern überlassen. Nach der Entfernung von Hamas wird von Gaza nur wenig übrig sein, und ein Miteinander ist nach dem 7.10. fürs Erste auch keine Option. Also bleibt nur "Zurückkehren zu Ruinen und Hamas erneut aufbauen" oder "Friedlich an einem anderen Ort siedeln".

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  • [–] 14 points 2 years ago (3 children)

    Warum wird nach der Entfernung der Hamas nur wenig von Gaza übrig sein? Wenn Israel doch genau weiß, wo Hamas die Tunnel hat, warum können sie nicht gezielt Hamas Kämpfer töten? Warum muss Israel jedes Haus in Gaza zerstören, wenn sie doch genau wissen, wo Hamas sich versteckt?

    Außerdem bin ich etwas erstaunt, dass es wohl eine legitime Meinung zu sein scheint, die Vertreibung der Palästinenser zu fordern ("Friedlich an einem anderen Ort siedeln"), aber wenn man das selbe für die Gegenseite fordert ("From the river to the sea, Palestine will be free") ist es Volksverhetzung?

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  • [–] 6 points 2 years ago (1 child)

    Das liegt daran, dass Israel ein Existenzrecht hat, Palästina aber nicht. (Um das klarzustellen, meiner Meinung nach haben beide ein Existenzrecht)

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  • [–] 7 points 2 years ago

    Staaten haben kein pauschales Existenzrecht, was man in Deutschland gerne verkürzt, um die Diskussion abzuwürgen, und blinde Unterstützung für Israel zu rechtfertigen.

    Menschen haben ein Existenzrecht und Völker haben ein Recht auf Selbstbestimmung. Dieses Recht auf Selbstbestimmung können sie z.B. durch einen souveränen Staat ausüben. Das wird den Palästinensern seit jeher von Israel verwehrt, ebenso wie die Partizipation am israelischen Staat durch Staatsbürgerschaft und Wahlen verhindert wird.

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  • [–] -5 points 2 years ago (1 child)

    die Vertreibung der Palästinenser

    Man fordert ja nicht die Vertreibung "der Palästinenser", sondern der Bewohner des von der Hamas regierten Gazastreifens, nachdem diese Israel überfallen hat. Die Palästinenser im Westjordanland sind davon nicht betroffen.

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  • [–] 14 points 2 years ago (1 child)

    Richtig, die werden ja schon seit Jahren von "Siedlern" vertrieben.

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  • [+] -6 points 2 years ago (1 child)

    ..und das wird international großflächig, inkl. durch die Amerikaner, kritisiert. Hier also von einer "legitimen Meinung" zu sprechen, wie der Vorposter, ist also nicht zutreffend.

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  • [–] 12 points 2 years ago (1 child)

    Diese kritik scheint Israel aber nicht zu interessieren. Da braucht es wohl einer anderen Strategie. Palestina hat ein Recht sich zu wehren, das können sie aber nicht weil sie zu schwach sind.

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  • [+] -8 points 2 years ago (2 children)

    Da braucht es wohl einer anderen Strategie. Palestina hat ein Recht sich zu wehren

    Die Hamas hat das Recht, Israel zu überfallen, wahllos Menschen aufs Brutalste abzuschlachten, weil man Israel zerstören will?

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  • [–] 6 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 child)

    Oh und übrigens wehrt sich der Staat Israel genau so wie du beschreibst wie sich Hamas verhalten hat.

    Hat Israel das Recht sich so zu verhalten? Ich denke nein.

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  • [–] -4 points 2 years ago

    Nur war es die Hamas, die Israel angegriffen hat und nicht umgekehrt. Ob die Reaktion der Israelis schlau oder in Gänze kriegsrechtlich einwandfrei ist, kann man definitiv diskutieren. Das macht die Hamas aber nicht plötzlich zum Opfer dieser Geschichte. Sie will Israel zerstören und hat diesem Staat quasi den total Krieg erklärt. Wer auszieht, um seinen Nachbarn zu vernichten, darf sich nicht wundern, wenn in Reaktion er vernichtet wird.

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  • [+] -8 points 2 years ago (2 children)

    Wenn Israel doch genau weiß, wo Hamas die Tunnel hat, warum können sie nicht gezielt Hamas Kämpfer töten?

    "Wenn eure jüdische Magie so stark ist, warum benutzt ihr sie nicht?" Du malst dir ein Fantasiegebäude zusammen um völligen Blödsinn als Tatsache zu verkaufen. Hier ein paar Punkte zum drüber Nachdenken:

    1. Die Behauptung "Israel weiß genau wo Tunnel sind" ist falsch.
    2. "Gezielt Hamas Kämpfer töten ist" kaum möglich, wenn sie jederzeit in der Menge untertauchen und sich hinter Zivilisten verstecken.
    3. Würde Israel "jedes Haus in Gaza zerstören" wäre die Sache bereits am 8.10. erledigt worden.
    4. Niemand "fordert die Vertreibung von Palästinensern", das behauptest du einfach.
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  • [–] 13 points 2 years ago*

    Die Behauptung “Israel weiß genau wo Tunnel sind” ist falsch.

    Richtig, das weiß Israel immer nur exakt dann, wenn sie wieder ein Krankenhaus bombadieren, weil sie genau wissen, weilche einzelne Persönlichkeit der Hamasführung in einem Tunnel darunter war. Oder wenn sie mal wieder einen Krankenwagen in die Luft jagen, weil sie genau wissen, welche Hamasmitglieder sich über welchen Weg dahin geschlichen haben, um sich darin zu verstecken.

    “Gezielt Hamas Kämpfer töten ist” kaum möglich

    Wie jetzt? Dann ist exakt diese wiederholte Aussage Israels eine dreiste Lüge?

    Würde Israel “jedes Haus in Gaza zerstören” wäre die Sache bereits am 8.10. erledigt worden.

    Mit Hilfe der von dir zitierten jüdischen Magie? Denn mit dem Abwurf von mehreren Tausend Bomben innerhalb von Tagen (mehr als in Jahrzehnten in manch anderen Kriegen verwendet wurden), steht ja eindeutig noch viel zu viel. Viel sollte Israel das an einem Tag erledigen?

    PS: Und auch schön, wie du versuchst die Kritik an der Israelischen Regierung und Armee ganz ungeniert auf "die Juden" umzudeuten. Woher kommt nochmal das Propagandanarrativ, dass jede Kritik an Israels Regierung eine Kritik an Juden und somit antisemitisch motiviert ist? Achja... aus der selben Jauchegrube PR-Abteilung in der israelischen Regierung, wie der Rest deines Schwachsinns.

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  • [–] 9 points 2 years ago (1 child)

    Wo sind denn deine Antworten? Wo sollen die vertriebenen Palästinenser hin?

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  • [+] -8 points 2 years ago* (1 child)

    "Meine" Antworten stehen im Artikel, brauchst du nur lesen. Aber weiterhin keine Antworten von dir, nur Vorwürfe, Herumdrucksen und Ausweichen. Das ist die Mentalität die Palästina an diesen Punkt gebracht hat.

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  • [–] 9 points 2 years ago (1 child)

    Okay, Gastländer also. Welche denn? Israel vielleicht?

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  • [+] -9 points 2 years ago* (1 child)

    Natürlich nur weitere Fragen zur Ablenkung, hatte bestimmt niemand mit gerechnet.

    Der letzte Besuch aus Gaza in Israel am 7.10. kam nicht so gut an, das wird nichts. Aber vielleicht finden sich unter den vielen Freunden Palästinas ja welche die Bereit sind Unschuldige aufzunehmen um den "Genozid" zu verhindern?

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  • [–] 7 points 2 years ago

    Die Frage kommt, weil du hier in Euphemismen einsteigst, die letztlich nur darauf abzielen, die Vertreibung, eines der grausamsten Verbrechen der Menschheit, in irgendeiner Form zu rechtfertigen.

    Die Menschen sind Palästinenser. Sie haben eine gemeinsame Sprache, Kultur, Geschichte und Territorium, auf denen sie seit langem leben. Sie sind ein Volk und haben als Volk ein Anrecht auf ihrem Territorium zu leben und zwar unter menschenwürdigen Bedingungen.

    Was da von der israelischen Regierung gefordert wird, ist die Vernichtung des palästinenschen Volkes als Einheit aus Menschen, Kultur und Territorium, woraus sich die Rechte als Volk ergeben. Das ist Vertreibung und angesichts der eingesetzten Mittel ist hier der Übergang zum Genozid fließend.

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  • [–] 11 points 2 years ago

    Naja, die israelische Regierung schließt ja den Wiederaufbau von Gaza aus, und schlägt Vertreibung als Mittel der Wahl aus.

    Damit ist auch klar, dass die Hamas, die ja jahrelang von Netanyahu unterstützt wurde, nur ein Vorwand ist, um Genozid und Vertreibung zu rechtfertigen.

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