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Verzerrte Erinnerung an die Coronapandemie spaltet die Gesellschaft (www.spiegel.de)
submitted 2 years ago by to c/dach@feddit.de
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Denken Geimpfte anders an die Coronazeit zurück als Ungeimpfte? Und wie hängt das mit politischen Einstellungen zusammen? Diesen Fragen ist ein Forscherteam um die Erfurter Psychologin Cornelia Betsch nachgegangen.

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[+] -26 points 2 years ago (2 children)

Falsch es lag lediglich ein Notzulassung vor. Aber erstaunlich das du "exakt die Nebenwirkungen" der Injektion zu wissen scheinst. Also das stimmt vorne und hinten nicht. Warte mal ab. Dann werden auch Langzeitfolgen klarer.

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  • [–] 20 points 2 years ago (1 child)

    Ja klar, weiß man die. Sind ja mittlerweile seit mehreren Jahren im Gebrauch. Komischerweise bin ich letztes (oder war der Termin vorletztes?) Jahr auch nicht unerklärlich gestorben. Es handelte sich um eine bedingte Zulassung in Europa, keine Notzulassung, was auch Standard ist für solche Fälle: https://www.pharmig.at/themen/coronavirus-covid-19/was-ist-eine-notfallzulassung-fuer-corona-impfstoffe/ Es wurde das ganz normale Prozedere durchlaufen. Abgesehen davon haben mRNA Impfstoffe sogar eine kleinere Wahrscheinlichkeit von Langzeitfolgen als die Vektorbasierten (J&J, Astra Zeneca), die vorher schon bei anderen Impfungen eingesetzt wurden. Aber schön, wie du bereits von "nicht getestete Stoffe" zurückgerudert bist, weil du genau weißt, dass das hinten und vorne nicht stimmt.

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  • [+] -24 points 2 years ago* (last edited 2 years ago) (1 child)

    Schön. Ein "bedingt zugelassenes" Medikament versus "Notzulassung". Merkst Du gar nicht, dass Du nur Wortspiele betreibst? Einen neuen Wirkmechanismus kann man erst wirklich nach Jahren am Markt abschätzen. Das Prinzip der mRNA-Injektion am Menschen war neu. Heute würden sich viele nicht mehr impfen lassen. Einfach weil mehr Erfahrungen vorliegen. So gesehen wurde die Impfung verharmlost. Wenn juristisch die Grenze zur Nötigung zur Injektion überschritten worden ist, war das Verhalten auch kriminell. Ich glaube das sind sich selbst heute nur wenige bewusst. Der ganze Aufarbeitungsprozess wird Jahre dauern.

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  • [–] 8 points 2 years ago (1 child)

    Du Lauch bedingte Zulassung und Notzulassung sind zwei verschiedene Paar Schuhe und das macht gerade dann einen Unterschied, wenn negative Folgen von Impfungen auftreten. Vielleicht solltest du dich wirklich mal informieren, statt nur auf deinen Bauch zu hören. Und zur mRNA-Impfung wurde doch keiner gezwungen, gab da auch noch AstraZeneca mit ihrem herkömmlichen Impfstoff. Der war halt irgendwann vor allem wegen Hirnvenentrombosen bekannt. Im Gegensatz zu den besseren mRNA-Impfstoffen. Aber dir das zu erzählen ist eine reine Zeitverschwendung. Deine Kommentare zeigen deutlich wie stur du dich der Realität verweigerst.

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  • [+] -6 points 2 years ago (1 child)

    In Österreich gab es einen Impfzwang. Vielleicht machst Du Dir mal Gedanken, wie sich einer mit Euch fühlen muss, der sich nicht injizieren lassen will? Deine Realität ist nämlich nicht die von anderen. Was ist das auch für ein totalitärer Anspruch. Traurig.

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  • [–] 3 points 2 years ago (1 child)

    Traurig ist eher, dass du denkst deine Empörung juckt irgendwen. Wenn es nach mir ginge hätten wir wirklich einen impfzwang gehabt. Nicht dass was ihr vollpfosten als einen impfzwang darstellen wollt.

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  • [–] -1 points 2 years ago (1 child)

    Den Reaktionen hier muss ich annehmen, dass es einige juckt ihr krummes Weltbild mal in Frage zu stellen. Und ja: ich bin froh, dass es nicht nach Leuten wir Dir geht.

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  • [–] 1 point 2 years ago (1 child)

    Was für reaktionen? Lachi. Du wirst von jedem hier verdienter weise als idiot betitelt.

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  • [–] -1 points 2 years ago (1 child)

    Wahrscheinlich von solchen Leuten, die sich selber nur im Plural denken können. Oder redest Du für diese Leute in Deiner Phantasie? Denkst Du das ist normal? Und am Ende kannst Du nur beleidigen. Kommst Du Dir jetzt überlegen vor?

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  • [–] 1 point 2 years ago (2 children)

    Ich bin dir effektiv überlegen. ich höre nicht auf schwurbler.

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  • [–] -2 points 2 years ago

    Erst schreibst Du hier, es würde keinen jucken, was ich schreibe, jetzt stalkst Du mich mit Deinem Mimimi. Fang doch erst mal an Deine eigenen Worte ernstzunehmen. Dann klappt das auch irgendwann mit dem folgerichtigen Denken. Und Du willst alle zwangsimpfen? Überlegenheit findest Du also toll? Das geht schon Richtung Psychopathie was Du und andere hier abgeliefert haben. Solche Leute sind gefährlich.

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  • [–] -2 points 2 years ago (1 child)

    Erst schreibst Du hier, es würde keinen jucken, was ich schreibe, jetzt stalkst Du mich mit Deinem Mimimi. Fang doch erst mal an Deine eigenen Worte ernstzunehmen. Dann klappt das auch irgendwann mit dem folgerichtigen Denken. Und Du willst alle zwangsimpfen? Überlegenheit findest Du also toll? Das geht schon Richtung Psychopathie was Du und andere hier abgeliefert haben. Solche Leute sind gefährlich.

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  • [–] 2 points 2 years ago (1 child)

    Haha lachi, ja man. Im selben thread weiter auf deinen Dünnschiss antworten ist stalken. Schon klar.
    "HurR DuRr uNd dU WiLlSt aLlE ZwAnGsImPfEn? ÜbErLeGeNhEiT FiNdEsT Du aLsO ToLl?"
    Ja, wie gesagt, ich bin dir schon überlegen. Glücklicherweise leben wir in Deutschland und du bist mit allerlei Gesetzen geschützt und hast sogar die Freiheit dumme Dinge im Internet zu sagen, ohne irgendwie Strafen zu befürchten.

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  • [–] -2 points 2 years ago (1 child)

    Trotzdem gibt es Zuchthauswärter wie Dich, die ein kollektives Gefühl der Unfreiheit verbreiten. Es ist die Zeit laut dagen Nein zu sagen. Und wir werden immer mehr.

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  • [–] 1 point 2 years ago (1 child)

    Ich würde dir auch ein persönliches Gefühl der totalen Unfreiheit geben, wenn es nicht so viele Gesetze geben würde.
    Und wer ist wir? du bist alleine. Du hast niemanden der dir irgendwie zuhört, außer mir.

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  • [–] -3 points 2 years ago (1 child)

    Ja auch Deine Downvotekollegen finden Dich langweilig.

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  • [–] 0 points 2 years ago (2 children)

    Meine was?
    Wie viele Jahre warst du schon nicht mehr an der frischen Luft Jochen?

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  • [–] -1 points 2 years ago (1 child)

    Mit wem redest Du? Wer ist Jochen? 😂 Mir ist schon klar, dass man mit kontroversen Meinungen komische Leute im Internet triggert. Positiv muss ich aber sagen, dass das massive Downvoten meiner Beiträge stoppte, als ich zunehmend von komischen Leuten bedroht wurde. Entmenschlichung, Beleidigungen, Gewaltandrohungen. Die ganze Palette totalitärer Weltverbesserer. Ich setze also nicht alle "Maßnahmenbefürworter" mit Deinen aggressiven Phantasien gleich. Die Gefahr ist aber eben auch, dass Zwangsmaßnahmen Leute wie Dich, die Menschen einfach nur erniedrigen wollen, um ihre Komplexe auszuleben, geradezu magisch anziehen. Hier muss sich jeder menschlich denkende Mensch fragen, in weit solche Maßnahmen wirklich helfen Probleme zu lösen oder sie am Ende das eigentliche Problem erst schaffen. Gefängniswärter wie Du müssen erst einmal ein mentales Gefängnis erschaffen, um sich selber überlegen zu fühlen. Sie bemerken aber oft zu spät, dass sie selber so ihr ganzes Leben in einem Gefängnis sind. Dann fängt das Selbstmitleid an. Vielen Dank an die, die mir folgen können und eine bessere Welt erschaffen. Für die anderen kann es vielleicht helfen etwas von Byron Katie zu lesen? Politische Lösungen helfen Euch nicht, da sie Probleme immer externalisieren, was natürlich bequem ist. Aber man am Ende so Opfer seiner selbst wird. Dann wird es so weh tun müssen, dass viele anfangen zu schreien. Also Bücher lesen anstatt sein Kleingeld in irgendwelche Parteikassen zu stecken. Ob Du jetzt mich, Nazis oder Juden hasst ist egal. Du liebst den Hass in Dir. Und wenn Du alle tot gespritzt haben wirst, bist Du alleine im Gefängnis.

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  • [–] -1 points 2 years ago (1 child)

    Mit wem redest Du? Wer ist Jochen? 😂 Mir ist schon klar, dass man mit kontroversen Meinungen komische Leute im Internet triggert. Positiv muss ich aber sagen, dass das massive Downvoten meiner Beiträge stoppte, als ich zunehmend von komischen Leuten bedroht wurde. Entmenschlichung, Beleidigungen, Gewaltandrohungen. Die ganze Palette totalitärer Weltverbesserer. Ich setze also nicht alle "Maßnahmenbefürworter" mit Deinen aggressiven Phantasien gleich. Die Gefahr ist aber eben auch, dass Zwangsmaßnahmen Leute wie Dich, die Menschen einfach nur erniedrigen wollen, um ihre Komplexe auszuleben, geradezu magisch anziehen. Hier muss sich jeder menschlich denkende Mensch fragen, in weit solche Maßnahmen wirklich helfen Probleme zu lösen oder sie am Ende das eigentliche Problem erst schaffen. Gefängniswärter wie Du müssen erst einmal ein mentales Gefängnis erschaffen, um sich selber überlegen zu fühlen. Sie bemerken aber oft zu spät, dass sie selber so ihr ganzes Leben in einem Gefängnis sind. Dann fängt das Selbstmitleid an. Vielen Dank an die, die mir folgen können und eine bessere Welt erschaffen. Für die anderen kann es vielleicht helfen etwas von Byron Katie zu lesen? Politische Lösungen helfen Euch nicht, da sie Probleme immer externalisieren, was natürlich bequem ist. Aber man am Ende so Opfer seiner selbst wird. Dann wird es so weh tun müssen, dass viele anfangen zu schreien. Also Bücher lesen anstatt sein Kleingeld in irgendwelche Parteikassen zu stecken. Ob Du jetzt mich, Nazis oder Juden hasst ist egal. Du liebst den Hass in Dir. Und wenn Du alle tot gespritzt haben wirst, bist Du alleine im Gefängnis.

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  • [–] 13 points 2 years ago (1 child)

    Falsch es lag lediglich ein Notzulassung vor.

    Wie schön könnte das Internet sein, wenn einfach alle ihre Quellen belegen würden.

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  • [+] -19 points 2 years ago (3 children)

    Ja ne. Das Spielchen machen wir mal nicht. Es gibt genügend Bücher von Journalisten und Wissenschaftlern, die man sich durchlesen kann. Übrigens keiner AFD-nah. 😉 Es war nicht besonders clever sich das Zeugs spritzen zu lassen. Und das werden irgendwann auch die ganzen Downvoter kapiert haben. Aber sicher. Ist kein angnehmer Prozess. Da rede ich mir den Mund nicht fusselig. Jeder soll doch in seiner Blase glücklich sein.

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  • [–] 8 points 2 years ago (1 child)

    Alter bist du verstrahlt. Ich dachte selbst die ganzen Schwurbler hätten mittlerweile eingesehen, was für einen Stuss sie da gelabert haben, but here you are.

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  • [+] -6 points 2 years ago (2 children)

    Naja, so ganz falsch liegt er nicht. Meine Frau, die btw im Medikamentenbereich arbeitet, fand die ganze Impfstory auch sehr „gleichgeschaltet.“ Da war kein Platz für Zwischentöne oder Bedenken. Es musste alles schnell gehen und Bedenken wurden, teils bewusst, platt geredet. Die Impfstoffe haben alle 3 klinischen Studien durchlaufen. Die hochwirksamen RNA Impfstoffe sind aber brandneu und noch nicht verstanden in den Langzeitfolgen auf den Körper. Frauen haben hier einige Beschwerden. Studien zu den Langzeitfolgen gibt es eher weniger, weil kein Geld und kein politisches Interesse.

    Wir haben zB ganz bewusst unsere Kinder nicht geimpft, weil es bei Kindern nicht zwingend notwendig ist. Der politische und gesellschaftliche Druck, dies zu tun, war aber schon sehr stark vorhanden.

    Zur Einordnung: Wir hatten 2 mal Covid, Kinder ungeimpft keine Probleme, meine Frau hat professionelle Ahnung von Medikamenten

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  • [–] 8 points 2 years ago (1 child)

    Meine Frau, die btw im Medikamentenbereich arbeitet

    Dass du denkst, das sei relevant macht, dass ich schon keinen Bock habe auf deinen restlichen Kommentar zu antworten. Sicherlich sinnlos.

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  • [–] -5 points 2 years ago* (1 child)

    Naja, im Gegensatz zu dem angelernten Wissen aus Medien und Internet der Normalbevölkerung, hat sie zu dem Thema ne Dissertation geschrieben. Hat schon viel Ahnung. Aber ist schon okay, brauchst auch nicht diskutieren. Das ist ja tendenziell eine religiöse Einstellung, bei der differenzierte Darstellungen stören. Das haben wir damals auch gemerkt und einfach nix gesagt, da man dann ja schnell in die Schwurblerecke gedrängt wird.

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  • [–] 2 points 2 years ago (1 child)

    Was ist differenziert daran, eine impfung anzuzweifeln? Ich hab auch mal ne dissertation geschrieben. Bedeutet nen scheiß. Das heißt nur dass man wissenschaftlich was schreiben kann. Deine frau ist dumm wie ein stück staub

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  • [–] 2 points 2 years ago (1 child)

    Wie der Artikel oben schon sagt existieren hier wohl völig andere Erinnerungen an die Pandemie. Ich erinnere mich noch als diskutiert wurde ob eine Schnellzulassung oder der Normale Prozess laufen soll und man sich wohl aufgrund der Unsicherheiten in der Bevölkerung gegen die Schnellzulassung entschieden hat und alles seinen korrekten weg gelaufen ist.

    In meinem Umfeld ist jeder geimpft, hier im Thread wurde geschrieben das Österreich eine Imfppflicht hatte. Das letzte mal als ich nach Süden geschaut habe leben die Leute dort noch und haben keine nennenswerten Probleme wegen der Impfung. Mein Umfeld übrigens auch nicht. Der Impfstoff ist seit langem aus dem Körper raus und scheint uns nicht alle umgebracht zu haben.

    Die Dissertation deiner Frau in aller Ehren, es gab auch genug Ärzte während Corona die gegen die Impfung waren und die Schwurbeltrommel gerührt haben. Nicht jeder ist allwissend, deshalb gibt es in der Wissenschaft die "umständlichen" Prozesse zur Verifizierung der Sicherheit der Medikamente. Und mit jedem Fehler der entdeckt wird, wurde das System über Jahrhunderte verbessert. Neu ist nicht immer besser - aber Angst vor jeder Änderung bringt dich halt auch nirgends wo hin. Skepsis kann ich verstehen, inzwischen ist aber wirklich safe das die Impfstoffe mehr geholfen haben als geschadet - was wäre denn die alternative Gewesen? Zustände wie in China wo die Menschen auf dem Boden vorm Krankenhaus verrecken weil keine Plätze mehr frei sind?

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  • [–] 0 points 2 years ago

    Ich habe geschrieben: Wir sind geimpft. Ich zweifle die Wirksamkeit der Impfung nicht an. Ich kenne die medizinischen Prozeduren und meine Frau sogar sehr gut, da sie diese sogar beruflich einhalten muss. Ich schreibe nur, dass nicht alles Schwarz und Weiß ist bzw Pro Impfung und Contra Impfung.

    Kinder müssen nicht geimpft werden. Die Stiko hat das ja auch nie empfohlen. Ziel der Impfung war hauptsächlich, Alte und Kranke zu schützen. Was gesamtgesellschaftlich auch okay ist.

    Nicht jeder ist allwissend, da hast du Recht. Damals habe ich in meinem Umfeld aber sehr viel Halbwissende und Wikispezialisten gehört. Die jede gut begründete Bemerkung meiner Frau nieder gelabbert haben. So wie einige hier. Der Krüger-Dunning-Effekt.

    Medizin und der menschliche Körper sind wahnsinnig komplex und ich maße mir nicht an, das alles zu verstehen. Ich hatte es einfach. Ich habe meiner Frau vertraut, weil sie fundierte Ahnung hat. Sind wir gut mit gefahren, obwohl wir nicht gespritzt haben wie die Wilden. Sondern mit bedacht.

    Ist mir aber jetzt auch zu viel Diskutiererei hier. Werde schon beleidigt, nur weil ich keinem Lager zugeordnet werden kann. Ich bin draussen aus dem Thread.

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  • [–] 4 points 2 years ago* (1 child)

    Das Spielchen machen wir mal nicht.

    "Quelle: Vertrau mir Bruder" ist also eine ernsthafte Alternative für dich? Meine Güte, das ist doch nicht zu glauben. Das Problem unserer Gesellschaft ist ja gerade, dass jeder dahergelaufene Hansel irgendeine Scheiße erzählt, ohne sie zu belegen.

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  • [–] -4 points 2 years ago (2 children)

    Warum sollte ich mich mit Menschen mit abusivem Sprachgebrauch unterhalten? Das Spielchen machen wir mal nicht. Bringt ja auch nichts.

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  • [–] 2 points 2 years ago (1 child)

    Warum sollte ich mich mit Menschen mit abusivem Sprachgebrauch unterhalten?

    Nach Quellen für nicht belegbare Behauptungen zu fragen ist "abusiver Sprachgebrauch"? Junge, nimm deine Pillen. Wer Quatsch im Internet erzählt, muss halt mit Gegenwind rechnen.

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  • [–] 2 points 2 years ago (1 child)

    Das mit AFD hast du jetzt aber ins Thema eingebracht. Was wäre die Alternative gewesen zur Impfung? Mal eben schnell Corona durch die Gesellschaft wüten lassen wie es in anderen Längern passiert ist? Brasilien, Mexico, Peru? Ich habe noch nie eine Alternative gehört zur Impfung die nicht bedeutet hätte das entweder jeder Zuhause eingeschlossen wird oder sinnlos viele Menschen sterben müssen.

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  • [–] -3 points 2 years ago* (last edited 2 years ago)

    Lateinamerika hat den chinesischen Impfstoff verspritzt. Afrikanische Länder wurden kaum massenbeimpft. Jetzt kann man nach Phänomen wie der "Übersterblichkeit" in drei verschiedenen Kontrollgruppen suchen. Afrika hat sie nicht. Nur bei WHO-kritischen Präsidenten gab es die. Auch komisch. Sicher kannst Du sagen, dass "wir" damals so handelten, weil "wir" dachten es wäre das einzig sinnvolle gewesen. Aber es gab den schwedischen "Sonderweg". Es gab das freie Afrika, wo Covid nur ein Problem wurde, wenn der weiße Mann auftauchte. Ich war während "des Lockdowns" dort. Familäre Gründe, kein Maßnahmenflüchtling. Dort kam es zu keinem Massensterben wegen Corona. Ich denke in Europa wurde vieles über die Medien dramatisiert. Und auch du hattest den Eindruck, dass das normale Leben nur noch mit Impfung möglich wäre. Das wurde über die Medien transportiert. Ich bin dagegen immum, weil ich weiß wie sehr die am Pharmageld hängen. Heute kommen immer mehr kritische Berichte über diese Zeit hoch. Aber ich sehe an den Reaktionen hier, dass es noch Jahre dauern wird, bis diese Zeit aufgearbeitet sein wird. Coronaviren sind keine gefährlichen Viren. Bloß der Umstand, dass Covid wahrscheinlich aus einem Labor stammte rechtfertigte die Vorsichtsmaßnahmen, die sich dann in Deutschland verselbständigten. Und ja ich wurde wegen der "Laborthese" schon vor Jahren von Maßnahmenfreaks gegrillt. Ich empfehle auf jeden Fall internationale Medien zu verfolgen. In Deutschland kommt vieles erst Jahre später an oder wird ideologisch verbogen. Auch Querdenker mit akademischem Hintergrund können wertvolle Expertise liefern. Auch wenn sie gnadenlos heruntergemacht werden. Leider ist das gesellschaftliche Klima derart intolerant. Es ist auch diese Intoleranz, die mich ärgert. Ein Wissenschaftler hinterfragt sich selber. Die Medien treiben nur eine Sau nach der anderen durch die Straßen. Und die Impfgeschädigten stehen jetzt alleine da, denn jeder wurde auf eigene Gefahr gespritzt. Im Grunde aufgrund fremdem Kapitalinteresses. Da wurde mir auch klarer, wie Europa funktioniert.

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